UMA: Le forum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Meilleurs posteurs
nferreira (102)
Problème 10 / Juillet 2010 Vote_lcapProblème 10 / Juillet 2010 Voting_barProblème 10 / Juillet 2010 Vote_rcap 
gmarchal (29)
Problème 10 / Juillet 2010 Vote_lcapProblème 10 / Juillet 2010 Voting_barProblème 10 / Juillet 2010 Vote_rcap 
mdamseaux (9)
Problème 10 / Juillet 2010 Vote_lcapProblème 10 / Juillet 2010 Voting_barProblème 10 / Juillet 2010 Vote_rcap 
Admin (8)
Problème 10 / Juillet 2010 Vote_lcapProblème 10 / Juillet 2010 Voting_barProblème 10 / Juillet 2010 Vote_rcap 
Eric (7)
Problème 10 / Juillet 2010 Vote_lcapProblème 10 / Juillet 2010 Voting_barProblème 10 / Juillet 2010 Vote_rcap 
kerlouané (6)
Problème 10 / Juillet 2010 Vote_lcapProblème 10 / Juillet 2010 Voting_barProblème 10 / Juillet 2010 Vote_rcap 
mjdlb (1)
Problème 10 / Juillet 2010 Vote_lcapProblème 10 / Juillet 2010 Voting_barProblème 10 / Juillet 2010 Vote_rcap 
guido26 (1)
Problème 10 / Juillet 2010 Vote_lcapProblème 10 / Juillet 2010 Voting_barProblème 10 / Juillet 2010 Vote_rcap 
a.sante (1)
Problème 10 / Juillet 2010 Vote_lcapProblème 10 / Juillet 2010 Voting_barProblème 10 / Juillet 2010 Vote_rcap 

Derniers sujets
» Texas ou non aprés intervention N°2
Problème 10 / Juillet 2010 EmptyVen 29 Avr 2016 - 15:10 par kerlouané

» 4 en majeure ou 3 SA
Problème 10 / Juillet 2010 EmptyDim 20 Mar 2016 - 13:23 par kerlouané

» Comment jouer la carte avec cette distribution
Problème 10 / Juillet 2010 EmptyVen 4 Mar 2016 - 13:49 par kerlouané

» Activité du Forum
Problème 10 / Juillet 2010 EmptyDim 24 Jan 2016 - 16:06 par kerlouané

» Nouveau Forum UMA
Problème 10 / Juillet 2010 EmptyJeu 21 Jan 2016 - 13:10 par kerlouané

» Comment trouver le chelem
Problème 10 / Juillet 2010 EmptyDim 17 Jan 2016 - 15:02 par kerlouané

» Effet Vondracek - vous connaissez ?
Problème 10 / Juillet 2010 EmptySam 9 Juin 2012 - 19:44 par nferreira

» Inversion Kaplan
Problème 10 / Juillet 2010 EmptyMar 20 Mar 2012 - 18:11 par nferreira

» prob leme d'enchere n°&1
Problème 10 / Juillet 2010 EmptyMar 31 Jan 2012 - 18:09 par nferreira

Le Deal du moment : -21%
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, ...
Voir le deal
39.59 €

Problème 10 / Juillet 2010

2 participants

Aller en bas

Problème 10 / Juillet 2010 Empty Problème 10 / Juillet 2010

Message  nferreira Mar 27 Juil 2010 - 8:27

Vous avez,

♢ K 4 3
------
♢ A Q 10 2

et vous devez faire 4 levées dans cette couleur pour réussir votre 1SA. Vous ne connaissez la distribution de cette couleur, ni d’aucune autre couleur, chez les adversaires. Vous jouez l’As, puis le Roi (tout le monde suit d’un petit) et enfin vous repartez du 4 vers votre Q 10; Est met petit; vous tirez la Q ou vous faites l’impasse au J ?


Vous avez toujours,

♢ K 4 3
------
♢ A Q 10 2

et vous devez toujours faire 4 levées dans cette couleur pour réussir votre 1SA. Cette fois-ci Ouest est intervenu à 1♠ et a ensuite entamé le ♠ 3. Après avoir tiré l’As et le Roi (tout le monde suit avec des petits), vous repartez du 4 vers votre Q 10; Est met petit; vous tirez la Q ou vous faites l’impasse au J ?


Vous avez toujours,

♢ K 4 3
------
♢ A Q 10 2

et vous devez faire 4 levées dans cette couleur pour réussir vos 3SA. Cette fois-ci Ouest est intervenu à saut à 2♠ sur votre ouverture de 1♢ et a ensuite entamé le ♠ 4. Après avoir tiré l’As et le Roi, vous repartez du 4 vers votre Q 10; Est met petit; vous tirez la Q ou vous faites l’impasse au J ?
nferreira
nferreira

Messages : 102
Points : 276
Date d'inscription : 25/05/2010
Age : 77
Localisation : Liège, Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Problème 10 / Juillet 2010 Empty Re: Problème 10 / Juillet 2010

Message  Eric Jeu 12 Aoû 2010 - 14:47

Après avoir tiré As et roi, et ayant vu le petit d'ouest, il reste 10 cartes en ouest et 11 cartes en est. Le Valet a donc 11 chances sur 21 de se trouver en est. Donc je mets la dame.
Si ouest a 5 piques et en supposant qu'est a moins de pique qu'ouest, la probabilité de trouver le Valet en est est plus grande et je fais l'impasse.
Si ouest a 6 piques je fais encore l'impasse.

Eric

Messages : 7
Points : 8
Date d'inscription : 16/06/2010
Localisation : Tilff

Revenir en haut Aller en bas

Problème 10 / Juillet 2010 Empty Re: Problème 10 / Juillet 2010

Message  nferreira Ven 13 Aoû 2010 - 15:35

Raisonnement correct... malgré ma formulation défectueuse du problème.

Comme le signale Eric (qui, par ailleurs, confond parfois Est et Ouest Very Happy), les cas 2 et 3 sont indécidables si on ne sait pas si un flanc est plus long que l'autre et si oui lequel. Dans la formulation des cas 2 et 3 j'ai omis d'indiquer chaque fois que notre ligne possédait 5 cartes à ♠️, la couleur adverse. On sait ainsi qu'Est ne possède que 3 cartes à ♠️ (cas 2) ou 2 cartes à ♠️ (cas 3) (car j'ai aussi oublié d'indiquer que les adversaires entamaient en 4ème meilleure).

Pour mieux réaliser l'importance de ceci, examinez le cas 2 dans l'hypothèse où notre ligne possède seulement 4 cartes à ♠️. Ouest en a donc 5 et Est 4. Au moment critique de jouer la Q ou faire l'impasse, je peux appliquer la méthode des places vacantes en prenant en compte les ♠️ (car j'en ai le compte complet et certain) et les ♦️ (où il ne manque que la carte critique, le J). Ouest a donc montré 5 ♠️ et 2 ♦️ et a 6 places vacantes; Est a montré 4 ♠️ et 3 ♦️ et a aussi 6 places vacantes : l'impasse ou tirer la Q deviennent strictement équivalents.

Et si notre ligne ne possède que 3 cartes à ♠️ (5 en Ouest et 5 en Est) alors il faut tirer la Q!

N'oubliez jamais que pour appliquer la méthode des places vacantes vous ne pouvez entrer en ligne de compte qu'avec:

- les couleurs dont vous connaissez la distribution COMPLETE
- la couleur critique POUR AUTANT que vous connaissiez le placement de TOUTES les cartes sauf la carte critique (le J dans nos exemples)

Le fait que vous ayez déjà vu 1 ou 2 ♣️ ou 2 ou 3 ♥️ joués de-ci de-là NE PEUT entrer en ligne de compte dans le calcul des places vacantes : vous ne connaissez pas la distribution de ces couleurs complètement.
nferreira
nferreira

Messages : 102
Points : 276
Date d'inscription : 25/05/2010
Age : 77
Localisation : Liège, Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Problème 10 / Juillet 2010 Empty Re: Problème 10 / Juillet 2010

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum